gvy ([info]gvy) wrote,
@ 2006-01-30 20:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:задумчиво

Довелось книжку почитать -- "Пасха красная".
Вот, может, ещё кому пригодится.

Господь от начала положил в человеке волю, разум и душу. После падения, разъединённые с Творцом, они всем существом своим стремятся к Нему. Воля стремится к свободе, разум к познанию истины, душа к совершенству и чистоте. Никто и ничто не может угасить этого стремления. Его можно только исказить, направить по ложному пути. Этим и занимается политик и его присные.

Свобода от греха заменяется политическими свободами, познание истины -- удовлетворяющим сознанием своей правоты, пустой начитанностью, осведомленностью, эрудированностью, т.е. ветхой буквой; еще хуже если жажда познания истины обращается в жажду познания греха; стремление души к совершенству заменяется стремлением к удовлетворению страстей. Отсюда становится главным совершенство, т.е. красота одежды, обилие пищи и пития, богатство, карьера. Все это содержит своим корнем неистребимое желание самосовершенствования. Но, искажаясь, обретает оно эти уродливые формы.




(Post a new comment)


[info]helge9210
2006-01-31 09:03 am UTC (link)
Тема важная и актуальная. Обдумывается мной последние полгода.

(Reply to this)

написано красиво и банально
[info]paranoid_ant
2006-01-31 10:50 am UTC (link)
но сравнения меня коробят, чувсвуется какая то подтасовка. Нельзя сравнивать разные по своей сути вещи, давайте еще напишем что "сремление души к прекрасному заменяется ежедневной ездой в переполненном общественном транспорте". Это знаете ли почти Гебелсовские приемы, надо взять что-то что на люди априорно воспринимают как "высокое" и сравнить с чем то "низким", а если эти понятия никак не будут медусобой связны только добавит убедительности, "сила парадокса".

(Reply to this) (Thread)

написана, мне кажется, правда
[info]gvy
2006-01-31 12:08 pm UTC (link)
> но сравнения меня коробят, чувсвуется какая то подтасовка.
Мне -- нет. Очень точное сравнение, просто очень неприятное; так и хочется найти себе оправдание...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

"оправдания" ?
[info]paranoid_ant
2006-01-31 09:41 pm UTC (link)
к сожалению это только подтверждает что автор сознательно играет на чувствах характерных для людей религиозных. Именно по этому на меня этот текст не произвел никакого впечатления. Нет нужных "крючков" за которые можно зацепиться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: "оправдания" ?
[info]gvy
2006-02-01 10:34 am UTC (link)
Чувствуется, что или автор текста, или я Вам что-то должны. Наверное, это так; будьте добры только -- подскажите, что именно?

Да, понимание этого текста требует понимания (и восприятия) ряда других вещей, которое более характерно для людей православных. Но никто же и не заставляет (пытаться) понять или (пытаться) быть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: "оправдания" ?
[info]paranoid_ant
2006-02-01 01:11 pm UTC (link)
не думаю что кто-то из вас мне чтото должен, во всяком случе мне об этом не известно :)

Почему Вы так решили ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

"должен"
[info]gvy
2006-02-01 05:30 pm UTC (link)
Показалось так. :)

Не, серьёзно -- попытаться разобрать "на пальцах" могу, хоть за это неприятности просто как из ведра сразу начинают сыпаться (что и понятно). Вот только сильно много получается, если с нуля.

Поэтому можно считать, что адекватное восприятие Requires: вышеизложенное... и не особенно пытаться сушить голову в случае несогласия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

прочитал, перечитал, перечитал еще раз ...
[info]paranoid_ant
2006-02-02 08:50 am UTC (link)
ничего не понял, начиная со 2-го обзаца ...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: прочитал, перечитал, перечитал еще раз ...
[info]gvy
2006-02-02 11:05 am UTC (link)
ай, забудьте. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]nick_fedchik
2006-01-31 02:05 pm UTC (link)
Стремление души к совершенству заменяется стремлением к удовлетворению страстей. ...
Все это содержит своим корнем неистребимое желание самосовершенствования. Но, искажаясь, обретает оно эти уродливые формы.




Согласен с paranoid_ant
Кем заменяется стремление души? Политиком? Не понимайт...
Кто сказал, что "всё это" искажается? Начинаем текст Господом и скоро "переводим стрелки" на некоего Политика, отождествляя его сущность (дальнейшими утверждениями) со злом...
В общем, так и хочется под каждым утверждением подписать: "Докажите! Обоснуйте!"

(Reply to this) (Thread)


[info]gvy
2006-01-31 02:22 pm UTC (link)
> Кем заменяется стремление души? Политиком?
Да. Ммм... может, то, что таковым (без именования -- главным как бы) там называется сатана -- поможет понять контекст?

> Кто сказал, что "всё это" искажается?
Коля, сказал хороший человек (если это была мысль, а не выписка -- поскольку кусочек из дневника), которого за Христа и убили.

> В общем, так и хочется под каждым утверждением подписать: "Докажите! Обоснуйте!"
Практика показывает, что это бессмысленно. Докажи, что 2 x 2 = 4.
Так и тут -- вещи можно принимать, можно -- нет. Кто-то предлагает, я выбираю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

это всего лишь фрагмент...
[info]nick_fedchik
2006-01-31 04:32 pm UTC (link)
А что есть "сатана"? Отождествление явлений, к которым определённый социум (вплоть до отдельно взятого индивидуума) имеет негативное морально-психологическое отношение...Точнее - проецирование этих явлений на пусть абстрактную (вымышленную), но олицетворённую сущность.

Я склонен к скептицизму на данном этапе своего эволюционного развития. Отчасти скептицизм порождён и поддерживается профессиональной деятельностью :)
Выбор основывается на критериях. Ну а дальше у кого как - кто-то эмоциональными критериями пользуется, кто-то метрическими, нечёткими и т.п.

"Воля стремится к свободе, разум к познанию истины, душа к совершенству и чистоте" - спорное утверждение, например только ли этими направлениями ограничены в своих стремлениях перечисленные человеческие качества?

Вот что у меня сейчас - тело стремится к отдыху, воля заставляет тело работать, приобретённый волей разум позволяет получить материальные блага, а душа стремится выкинуть тело с высоты 4000 метров... :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

см. выше про Requires:
[info]gvy
2006-02-01 10:40 am UTC (link)
> Я склонен к скептицизму на данном этапе своего эволюционного развития.
Коль, ты просто не спеша никуда приглядывайся к вещам вокруг и тому, как они связаны. К необычным совпадениям особенно и тому, с чем они могут быть связаны на самом деле. Из того, что своими глазами видишь.

Оно занимательно, вот только материал может начать сыпаться как из рога изобилия и укладывать его в голове при этом может быть проблематично.

А там и ответ на вопрос, глядишь, созреет -- более простой.

(Reply to this) (Parent)

Re: это всего лишь фрагмент...
[info]mambaram
2006-02-10 04:21 pm UTC (link)
А что есть "сатана"? Отождествление явлений, к которым определённый социум (вплоть до отдельно взятого индивидуума) имеет негативное морально-психологическое отношение...Точнее - проецирование этих явлений на пусть абстрактную (вымышленную), но олицетворённую сущность.

Ну зачем же задавать вопрос, если готов ответ?

Это как у Оруэлла - я не поленюсь и даже цитату ща найду.

===куть===
Уинстон на минуту задумался, потом подтянул к себе речепис и начал
диктовать в привычном стиле Старшего Брата: стиль этот, военный и
одновременно педантический, благодаря постоянному приему -- задавать
вопросы и тут же на них отвечать ("Какие уроки мы извлекаем отсюда,
товарищи? Уроки -- а они являются также основополагающими принципами
ангсоца -- состоят в том..." -- и т.д. и т.п.) -- легко поддавался
имитации.
===куть===

Похоже на промывку мозгов, правда?

Так вот и я тогда себе сейчас позволю попостулировать маленько.
Там, где не ищутся ответы, ответы и не найдутся.

(Reply to this) (Parent)


[info]ta_volga
2006-08-19 03:17 am UTC (link)
От христианства далека, оговариваю сразу. :)
За текст же спасибо. Понятно всё. :)))
"Свобода от греха"... Чудо. :)
"Свобода от греха заменяется политическими свободами" - тааак смешно!!! Когда не грустно...
"Никто и ничто не может угасить этого стремления. Его можно только исказить, направить по ложному пути. Этим и занимается политик и его присные."
Спасмбо, ещё раз. :)))))

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2006-08-19 08:10 pm UTC (link)
Да пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…